Алексис Родзянко: А не взять ли в руки клюшку? Алексис Родзянко: санкции наносят экономике США больший урон, чем Дерипаске

Фото: РИА «Новости»

Алексей Родзянко - руководитель Американской торговой палаты в России, правнук последнего председателя царской Государственной думы Михаила Родзянко. Мы поговорили о том, как сложилась судьба их семьи после отъезда из России, о русской эмиграции в Америке и российско-американских связях.

– Алексей Олегович, мы с Вами встречаемся в преддверии столетия революции, следовательно, столетия и эмиграции. Напомните, пожалуйста, нашим читателям как Ваша семья оказалась в США.

– В двадцатом году в конце Гражданской войны, когда стало понятно, что Красная армия победит, мой прадед, дед, брат и сёстры моего отца эмигрировали из Новороссийска на английском пароходе. И они оказались в Сербии, так как прадед мой, Михаил Владимирович Родзянко, последний председатель Государственной думы царской России, принял решение жить в православной стране. Мой дед, Михаил Михайлович, тоже там остался. И отец мой родился в Королевстве сербов, хорватов и словенцев в 1923 году. Дед, кстати, в отличие от семейной традиции, учился в агротехническом университете в Москве. Все его двоюродные братья, отцы и деды учились в Пажеском корпусе. Но он стал заниматься управлением имениями своего отца. Имения были и на севере, под Новгородом, и на юге страны, недалеко от Екатеринославля, который теперь называется Днепром. Как раз во время революции дед управлял там имением, которое ему пришлось покинуть ещё в 18-м году из-за беспорядков. Вначале он перебрался в Новомосковск, потом – дальше за линию фронта Белой армии.

В Королевстве сербов, хорватов и словенцев дед занимался тем же, что и в России, управляя на этот раз имением венгерского землевладельца. Там жил и мой прадед с супругой. Скончался он от сердечного приступа в 1924 году в три дня после того, как скончался Ленин. Об этом тогда даже писали газеты. Когда в конце Второй мировой войны Красная армия стала наступать, дед с семьей ушли на Запад. Их знакомый, Владимир Петрович Поповский, русский помещик из Румынии, проезжал через Сербию со своими телегами и лошадьми. Он-то и вывез их на этих телегах в Мюнхен. Там в 1949 году отец женился на Татьяне Алексеевне Лопухиной, которая прибыла из России через Прибалтику. Мои бабушки с отцовской и материнской сторон были знакомы ещё по Петербургу. А в Америку родители прибыли в конце 1949-го.

– Читала, что Вашим родителям помог Толстовский фонд в переезде и обустройстве в США.

– Сестра моего отца как раз ехала на той же телеге, что и бабушка с дедушкой. Она вышла замуж за внука Льва Толстого, Владимира. И они вместе выехали в США. А Александра Львовна Толстая, дочь писателя, незадолго до этого, в 1939 году, организовала фонд, призванный помогать беженцам и перемещённым лицам. Eё правой рукой была Татьяна Алексеевна Шауфус, сестра милосердия и общественный деятель, впоследствии ставшая президентом Толстовского фонда. Ещё была в помощницах Ксения Андреевна Родзянко, наша дальняя родственница. Они помогли родителям переехать в США. Они многим русским помогали. Первоначально родители поселились в Нью-Йорке в Бронксе, а потом мы переехали за город и жили в двух километрах от Толстовской фермы и офиса фонда в штате Нью-Йорк. И до сих пор моя мать живёт в доме, который они с отцом купили в 1956 году.

– В книге Евгения Александрова «Русские в Северной Америке» упоминается, что Олег Михайлович Родзянко, Ваш отец, работал на фабрике. А это не знаменитая бахметевская спичечная фабрика была ли?

– И в этой учёбе достиг немалых успехов. Известно, что со временем он удостоился звания магистра инженерного искусства в Институте технологии Стивенса. Помимо работы на инженерных должностях в престижных американских компаниях и преподавания в нью-йоркских университетах, он занимался общественной деятельностью в русской общине. И в Наяке (штат Нью-Йорк) активно участвовал в строительстве храма Покрова Божией Матери, а также церковного зала и русской православной школы.

– Да, всё это было. Помню, и как строилась сама церковь (в середине пятидесятых годов), а потом, в восьмидесятых, и школьное помещение, которое рядом стоит: купили соседние дома и на их месте построили. Помню, как мальчиком я на стройке «помогал». Мой отец был там главным прорабом.

– Вы ведь, как и Ваша мама, Татьяна Алексеевна Родзянко-Лопухина, тоже преподавали в этой церковно-приходской школе.

– Да, я преподавал нашим детям и детям своих одноклассников. Историю и русский язык.

– Как человек, который преподавал русскую историю, и как правнук Михаила Владимировича Родзянко, можете ли Вы прокомментировать недавние слова митрополита Илариона (Алфеева) о том, что монархия имеет ряд преимуществ перед другими формами правления? Вы размышляли об этом?

– Да, конечно. Наверное, по сравнению с тем, что было потом в России, – абсолютное преимущество было. В плане того, является ли это абсолютно совершенной формой правления, здесь я больше сторонник прадеда – ограниченная форма лучше. Потому что игра с правилами всегда лучше, чем игра без правил.

Михаил Родзянко, 1910 г. Фото: ru.wikipedia.org

– Влияние имени прадеда, последнего председателя царской Госдумы, наверное, заставляло Вас быть более взвешенным как среди белых эмигрантов, так и представителей американского истеблишмента, с которыми Вы общались?

– Конечно, интерес к нему и к нашей семье я замечал ещё с малых лет. И на моё формирование оказали влияние и он сам, и все предки. Тебе известно, чем они занимались, и это придаёт ответственности перед ними.

– Какое влияние оказал на Вас епископ Василий Родзянко?

– Это старший брат моего отца, и я его помню с детства. Он жил одно время в Англии и с конца пятидесятых до середины семидесятых вёл религиозные программы Би-Би-Си.

Я отца Владимира (это его светское имя) любил. Высокий, красивый – владыка Василий похож на владыку, которого выбрал бы для своих съёмок Голливуд. С ним всегда было интересно. С середины девяностых он довольно часто приезжал в Россию, подолгу здесь жил, и мы с ним прекрасно общались.

Епископ Василий (Родзянко). Фото: stsl.ru

– Вы несколько лет были членом Конгресса русских американцев (КРА). Расскажите, пожалуйста, об этой стороне Вашей деятельности.

– Это общественная организация, объединяющая американских граждан русского происхождения. Была создана в 1973 году. В частности, мы выступали против отождествления понятий Россия и коммунизм. Эти упрощения были придуманы для простоты восприятия и поднятия военного духа. А для нас было очень важно видеть различия. И первый, кто этим очень успешно воспользовался, это Рейган. Он понимал, что в этом есть значительная разница, и ни к чему отталкивать народ – вопрос упирается не в народ, а в идеологию.

– Культурно-просветительские и благотворительные организации, с которыми связана Ваша семья, способствовали сохранению русской идентичности у американских граждан русского происхождения. Взять то же американо-русское общество «Отрада», активистами которой были Ваши родители. Расскажите о нём, пожалуйста, поподробней.

«Отрада» была организована в середине шестидесятых годов. Тогда мой отец и его русские друзья сочли возможным создать общественное и культурное объединение. Купили в относительной близости от Нью-Йорка довольно хороший участок земли, на которой раньше был детский лагерь. И построили там русский центр, где показывали русские фильмы, проводили концерты, организовывали праздники и различные приёмы. Я там в течение нескольких лет участвовал в проведении детского лагеря «Отрады» – для детей, в том числе и моих, которые ещё не доросли до русских скаутских лагерей.

– Вы являетесь главой Американской торговой палаты в России. И руководите ею в достаточно непростое время. Как Вы справляетесь с вызовами времени, будучи русским американцем и при этом возглавляя Американскую торговую палату в России?

– Весь мой опыт быть русским, расти в Америке в эпоху «холодной войны» и как бы органично эти вещи совмещать – это очень полезный опыт. Сейчас во многом похожее положение на то, что было тогда, но только иногда кажется, что всё вверх ногами. Потому что, как я помню, в то время левонастроенные политики и демократы были благосклонно настроены по отношению к Советскому Союзу. А правые республиканцы всегда были очень резко против. У многих, как и у меня, американца русского происхождения из белой эмиграции, наверное, скорее было понимание, что большевики и коммунизм – это некое зло, которое принесло много несчастий русскому народу, частью которого я являлся, и что с ними надо бороться.

А теперь – ровно наоборот: правые скорее склонны искать общие точки интереса и сотрудничества. Поэтому в чём-то очень схожие ситуации, в чём-то – совершенно разные. Но опыт совмещения этих разных интересов у меня был и есть.

– Какие люди играли роль в становлении Вашего характера?

– В какой-то степени – все, с кем я контактировал. Как пример: я учился в конце 50-х – начале 60-х в обычной американской школе, даже ниже средней: Rockland Lake, городок, где мы жили, был очень бедный. Раньше это было место, где жители резали лёд с озера и отправляли его по реке Гудзон в Нью-Йорк в гостиницы. Потом придумали холодильники, морозильники. А теперь это пригород Нью-Йорка, где есть поезда и есть мосты. А тогда этот городок вымирал, там нечего было делать. Больше половины населения получало какую-то социальную подпитку. Тогда я общался с самыми обычными американцами, причём многие из них носили ещё голландские фамилии. Потому что Нью-Йорк раньше назывался «Новый Амстердам» и до англичан это была голландская колония. Сверстники очень любили дразнить моего старшего брата, меня задирали меньше. Его называли Хрущёв. И это было худшее прозвище из возможных. В 1973 году я поступил в один из лучших университетов Америки – Дартмутский колледж, Нью-Хемпшир, и был единственным русским, при этом из русских аристократов. В колледже в этом немного разбирались и понимали, с кем имеют дело. И вдобавок левая тенденция против войны во Вьетнаме в то время была очень сильной. Ко мне в это время относились, скорее, как к знаменитости. В университете я стал читать русскую литературу и продолжал слушать курс по русской истории. Мне это было очень интересно. И я задумался о карьере в этом направлении. Как раз началась оттепель и понадобились переводчики, сопровождающие делегации. Я подал документы на конкурс и получил работу.

– В Госдепартаменте?

– При Госдепартаменте. Мой контракт носил независимый характер: когда я работал – получал деньги, когда не работал – не получал. И я за три года с 1973 года по 1976 с разными делегациями объездил тридцать восемь американских штатов из пятидесяти. И раз восемь был в Советском Союзе. А потом, в начале 1977 года, меня вызвали на экзамены, потому что нужны были переводчики на переговоры по ограничению стратегических вооружений – ОСВ-2. И я попал в правительственную делегацию. И практически два года жил в Швейцарии, где велись переговоры. Вскоре осознал, что мне надо развиваться дальше. Во время деловых поездок по штатам я узнал обо всех лучших бизнес-школах США, о программах МВА, поступил и прошёл обучение на накопленные сбережения в бизнес–школе Колумбийского университета. И после этого 30 с лишним лет проработал в банковской сфере. Из них – 15 лет в России…

– А как Вы, будучи главой Американской торговой палаты в России, оцениваете нынешнюю ситуацию в сфере торгово-экономического сотрудничества между Россией и США, какие видите пути преодоления возникших сложностей?

– Во-первых, всё не так плохо. Американские компании по-прежнему успешно работают в России. Так что в первую очередь нужно стараться не нанести вреда. Во-вторых, надеяться на работу дипломатов, чтобы они всё-таки наладили отношения между нашими странами. И, в-третьих, очень многое зависит от инвестиционного климата в России, который формируют прежде всего решения российских властей.

– Не могу не задать вопрос о Вашем хобби. Значительную часть времени, проведённого в России, Вы связаны с поло. Вы возглавляете Федерацию конного поло России, являетесь владельцем Московского поло-клуба. Насколько я понимаю, это не только увлечение, перешедшее в бизнес, но ещё и дань уважения к традициям предков. Ведь Белосельские-Белозерские, к роду которых Вы принадлежите по материнской линии, были основателями и хозяевами клуба поло в Санкт Петербурге, не так ли?

– Но это я узнал уже после того, как основал клуб. Может быть, эта информация была у меня в подсознании. Поло я увлекся из-за дочки: она брала уроки верховой езды в Битце. Сначала я просто смотрел, а потом сел в седло сам. И в то же время ко мне обратился знакомый, которого я знал ещё по Нью-Йорку. Он основал в России поло-клуб и просил помочь в спонсорстве. Я тогда был главой «Дойче банка» в России. Через год я купил клуб. Мне лошади всегда нравились. И мой младший сын, Миша, тоже очень увлёкся этим. Сейчас он в свои 29 лет – управляющий клуба.

В Московском поло-клубе. Фото: vm.ru

…Я не знал, что Белосельские–Белозерские у меня в предках, пока моей младшей сестре Тане не позвонили из одного петербургского музея со словами: «Стою и смотрю на твой портрет» . А это был выполненный немецким художником Винтерхальтером портрет княжны Ольги Эсперовны Белосельской-Белозерской, которая потом вышла замуж за Шувалова. Мы заинтересовались и со временем узнали, что её дочка – бабушка моей матери. Белосельские–Белозерские были хозяевами Крестовского острова и основали три спортивных клуба: яхтинг, теннис и поло. Там занимались спортом дипломаты и русская знать своего времени, в том числе играли в поло. Там до сих пор есть лошадки, и они используются в прокате. И теннис тоже продолжает работать. А поле, где играли в поло, теперь разбито на три тренировочных поля.

– Вы упомянули своих детей. Вас в родительской семье – пятеро. У Вас – шестеро детей. Вы русский, в то же время –американец. Как Вы воспитываете своих детей в многоязычной среде?

– Мы с супругой решили дома говорить по-русски, чтобы и дети говорили по-русски. И они говорят.

– Ваши дети прихожане Русской православной церкви?

– Ваша семья всегда была активна в русской общине. В связи с этим вопрос: теряет ли что-либо эмиграция, отказываясь от национального и религиозного самоопределения?

– Мой опыт подсказывает, что те, кто теряет свою религиозную идентичность, очень быстро теряют и культурную связь.

— Господин Родзянко, в России снова кризис. Политическая напряженность в отношениях с Западом сохраняется. Немудрено, что и западные бизнесмены озадачены: время ли вкладываться в Россию? Не станет ли бизнес заложником политики? Может, и AmCham в Москве уже взяли в ежовые рукавицы, пытаясь отыграться за все сложности в отношениях с Соединенными Штатами?

— У кризиса, как и у монеты, есть две стороны. С одной стороны — обмен санкциями, охлаждение отношений. С другой — эффект санкций и особенно эффект цены на нефть очень сильно опустил курс рубля. Политика Федеральной резервной системы США укрепляет доллар и ослабляет евро. В результате доллар стал очень сильной валютой. Что это значит? То, что всё в России подешевело. В том числе инвестиции. За доллар здесь можно купить гораздо больше, чем год или два назад. А это серьезный стимул к инвестированию. Как учат в бизнес-школах, когда дешево — покупай, когда дорого — продавай. Или покупай дешево, продавай дорого. Это фундаментальная логика бизнеса, и применительно к России она сейчас особенно фундаментальна. Основной стимул к бизнесу — это необходимость прокормить свою семью. Хороший бизнес означает «делать что-то нужное для людей» и получать за это справедливое вознаграждение, которое выражается в марже. А маржа зависит от разницы между ценой производства и ценой сбыта — нужно, чтобы первая была меньше второй. Так вот, в России сложилась уникальная ситуация, когда в очень короткий срок для потенциальных инвесторов все стало гораздо дешевле. И маржа здесь может быть очень приличная.

Да, риторика вокруг России со стороны Запада ужесточилась. Она не вдохновляет на инвестирование. В той же Америке бизнесменам никто не советует лететь в Москву, везти сюда новые технологии, налаживать производство. Но холодный расчет говорит об обратном. О том, что сейчас это очень выгодно. И если ты не воспользуешься моментом, им воспользуется кто-то другой.

Важно следить и за тем, как ведут себя российские власти. Это я к тому, не отыгрываются ли они на AmCham. Ничего подобного! Я не почувствовал за это время никаких негативных перемен. Наоборот, с их стороны заметно более вежливое отношение, даже некое сочувствие в связи с тем, что Палата попала в такую непростую ситуацию, причем созданную отнюдь не нами. Такое понимание есть со стороны как российского, так и американского правительства. К нам относятся сейчас примерно так, как во время войны — к представителям Красного Креста.

Об Алексисе Родзянко

Алексей (Алексис) Родзянко родился в 1951 году. В 1973 г. окончил Дартмутский колледж (США), работал переводчиком. В 1980 г. получил степень МВА по специальности «Финансы» в Колумбийском университете (США).
Возглавил Американскую торговую палату в России в ноябре 2013 года после трех десятилетий карьеры в банковской сфере в Нью-Йорке и Москве. С 1995 по 2013 г.г. занимал руководящие позиции в ИФК «Метрополь», в банках «Credit Suisse Москва», Deutsche Bank и J. P. Morgan.
Алексис Родзянко — правнук председателя российской Госдумы третьего и четвертого созывов Михаила Родзянко.

— То есть понимают, что вы стали заложниками ситуации?

— Да, понимают. Но AmCham даже в эти напряженные времена играет важную роль, поддерживая положительные, конструктивные связи.

— Но пропаганда делает свое дело! И когда в уши потенциальных зарубежных инвесторов вливается поток негативной информации о России, надо иметь смелость, чтобы идти против этого потока.

— Да, это так. И кто-то к этому, конечно, прислушивается. Но если бы инвесторы принимали во внимание только то, что говорится и делается сейчас, никто и никогда не инвестировал бы умно. А умно инвестировать — против ветра, а не наоборот! По ветру идти легко, а против ветра — интересней.

— И все же это значит рисковать. Оправдан ли такой риск в условиях финансовой турбулентности, снижения инвестиционных рейтингов России, покупательной способности россиян?

— Да, риски высоки. Но рост и падение экономики — вещь цикличная. Как и изменение цены на нефть. В этом кризисе Россия свой громадный потенциал не растеряла. Остались люди, природные и интеллектуальные ресурсы. Все это есть. А самое главное — есть огромная неудовлетворенная потребность в развитии самых разных сфер, от наукоемких до бытовых. Сейчас такая стадия цикла, завтра она будет другой. Все бизнесмены, имеющие хоть какой-то опыт, это знают. Я бы посоветовал внимательно следить за экономической политикой внутри России: какие гарантии предоставляют здесь инвесторам, насколько просто вести бизнес. Это имеет гораздо большее значение в долгосрочной перспективе.

Об Американской торговой палате в России

AmCham — неправительственная некоммерческая организация, представляющая интересы более 600 компаний, среди которых — крупнейшие американские корпорации, действующие в России, а также многие европейские и российские компании, развивающие свой бизнес на международных рынках. Работает в России уже более 20 лет. Имеет штаб-квартиру в Москве и региональный офис в Санкт-Петербурге.

— Можно ли сегодня сказать, что Россия не только разворачивается в сторону азиатских партнеров, не только активно занимается импортозамещением, но и по-прежнему ждет западных инвесторов?

— Я не стал бы делить инвесторов на западных или восточных. Есть инвесторы и есть деньги. Лучше привлекать тех инвесторов, у которых есть не только деньги, но и высокие технологии. Такие инвестиции чаще дают положительный эффект. Но привлекать и поддерживать надо любые инвестиции — российские, китайские, американские, европейские. При наличии хорошего инвестиционного климата все инвесторы повернутся лицом к России. А именно это и нужно.

— Каков этот климат сегодня?

— Однозначно не ответить. Некоторые шаги российского правительства явно направлены на его улучшение, некоторые — нет. Внутри России в этом плане наблюдается некий эффект тяни-толкая, то есть ситуация, когда одновременно присутствуют несколько тенденций. Поэтому очень важно, как все будет решаться в перспективе.

Члены AmCham, к примеру, не в восторге от изменений, предлагаемых в российский закон о персональных данных. Их принятие приведет к значительному удорожанию стоимости ведения бизнеса в России для иностранных компаний и сделает менее интересными инвестиции здесь. Да, потенциально это может прибавить безопасности, но кого-то из иностранных инвесторов это способно отпугнуть. Аналогичные законопроекты рассматривались в Китае и Индии, но там отказались от этих идей. Бизнесмены считают, что из-за принятия таких жестких законов экономическая эффективность высокотехнологичных компаний, компаний, связанных с Интернетом, резко снизится. Я понимаю оправданный интерес к защите персональных данных в России, но, на мой взгляд, надо решать этот вопрос так, чтобы не отпугивать инвесторов. То есть не делать собственную страну неконкурентоспособной в международном пространстве.

— Кто-то из членов AmCham уже свернул свою деятельность в России?

— Возможно, кто-то из малых предпринимателей и вышел из игры, но крупные компании, которые составляют костяк Палаты, остались в России. Конечно, они думают сейчас о том, как вести бизнес дальше, как не навредить своим перспективам на российском рынке. Мы всем говорим — ни в коем случае не сворачивайте свою деятельность. Нужно перетерпеть и тем самым продемонстрировать свою надежность клиентам и контрагентам. Компаниям, в том числе государственным, индивидуальным покупателям, широкой российской публике нужен сигнал, что мы здесь не просто так. Мы остаемся в этой стране и в хорошие для нее времена, и в худые. Это очень важно. Второе — нужно смотреть на свой бизнес не с сиюминутной перспективой, а с прицелом на завтра. И если вы инвестируете в страну в трудный для нее момент, то в будущем это вспомнят и оценят. Это тоже весомый фактор. И, наконец, надо не забывать, что раз уж ваш бизнес в России, то и жить нужно здесь же. И нужно активно, в том числе через нашу Палату, работать с правительством, с теми, кто регулирует здесь бизнес, кто занимается законотворчеством. И свои советы, направленные на улучшение инвестиционного климата, обязательно нужно до них доносить. Вежливо, но настойчиво.

В России сложилась уникальная ситуация, когда в очень короткий срок для потенциальных инвесторов все стало гораздо дешевле.

— Итак, Россия подешевела. Есть смысл покупать. Но что покупать? Какие вложения наиболее перспективны?

— К примеру, сильно подешевели российские нефтяные компании, потому что упала цена на нефть. Надо анализировать, насколько выгодно именно сейчас покупать акции этих компаний. И если цена действительно достигла дна, такие вложения более чем оправданы. Может быть, есть смысл инвестировать в российскую валюту, российскую банковскую систему, государственные облигации России. Рубль гораздо сильнее привязан к цене на нефть, нежели к санкциям, применяемым к России. И пока он слаб, пока не выросла цена на нефть, эти инвестиции могут быть интересны. Годовой доход от рублевых вложений в российских банках составляет порядка 15 %. А в некоторых банках можно получить даже больше. По долларовым вкладам на Западе вы получите 0,25 процента годовых. То есть дохода фактически не будет. И если курс рубля стабилизировался, а ставка такая высокая, почему не подумать о таких инвестициях? Это, по сути, «конъюнктура момента», но ею тоже можно воспользоваться. А после рыночных показателей начнут действовать показатели экономические, хоть и с некоторым отставанием. Поэтому первое, на что надо сегодня смотреть, это ликвидные активы, которые сильно подешевели.

— А если говорить о прямых инвестициях, о реальном секторе экономики?

— Реальный сектор будет выправляться с опозданием — после того как рыночные показатели поменяются. Поэтому нужно смотреть на то, что быстрее реагирует на изменение ситуации, например, на недвижимость. В Москве она подешевела достаточно сильно. И недвижимость тоже очень чувствительна к циклу. Например, AmCham заключила договор об аренде офиса в центре Москвы до конца 2015 года. Нам нужно принимать решение — оставаться в прежнем офисе или переезжать. Раньше аренда офисов такого уровня, как у нас, стоила достаточно дорого. Однако нынешняя цена на рынке существенно отличается, и у нас есть потенциал использовать эту возможность. Так что если у кого-то есть свободные деньги, можно купить хорошего качества здание по цене гораздо более низкой, нежели год или два назад. Завтра эта цена, по всей вероятности, будет выше.

— Перед международными компаниями, которые уже работают в России, в новых условиях неминуемо встает вопрос локализации производства здесь. Насколько это выгодно и интересно потенциальным иностранным инвесторам?

— Российский рынок очень большой и очень интересный для бизнеса. Это скажет любой член нашей Палаты. Но как международной компании быть успешной в России и как отвечать на озабоченность российских властей вопросами устойчивости получения услуг и технологий со стороны? В России рассуждают примерно так: эта компания здесь нужна, ее технологии хороши и услуги востребованы, но есть риск, что по звонку из какой-то столицы им просто запретят у нас работать. И в ответ на эту озабоченность и этот риск — даже если он призрачный — многие международные компании локализуют свой бизнес в России. Это значит, что юридически и экономически они становятся самостоятельными на российском рынке.

Самый яркий пример — McDonald"s. Эта очень американская по своему имиджу компания, но по факту она давно локализовалась в России. Она оказывает здесь высоко востребованные услуги, платит много налогов, создает много рабочих мест. Большая доля того, что McDonald"s продает в России, производится непосредственно здесь. Юридически российский McDonald"s не связан со Штатами, у них лишь есть соглашение по брендингу, в соответствии с которым российский McDonald"s платит головной американской компании некую ренту.

Я бы посоветовал внимательно следить за экономической политикой внутри России.

— Помнится, в прошлом году некоторые из ресторанов сети McDonald"s в России были закрыты под предлогом нарушения санитарных норм. Многие расценили это чуть ли не как политическую атаку.

— Это больше похоже на символическую публичную порку. Если бы это на самом деле была атака, Россия нанесла бы ущерб прежде всего себе самой. Налоги, поступающие в ее бюджет от McDonald"s, заставляют забыть о политической подоплеке, даже если она была. Наиболее показательное — это поведение самой компании McDonald"s, которая, несмотря на происходящее, продолжает инвестировать в Россию и расширять свою сеть ресторанов. В 2015 году компания планирует открыть еще около 50 новых предприятий, что позволит создать примерно 7 000 новых рабочих мест.

— В последние годы в России выросло поколение менеджеров, которые способны работать не хуже зарубежных коллег. Но поскольку зарплата у них в рублях, получается, они тоже подешевели?

— Да, и инвесторам это тоже надо учитывать. Этот фактор может создать спрос на российского специалиста. И не только в самой России. Хотя любой экспат, которого привозят за границу, обзаводится квартирой, автомобилем, у него появляются дополнительные расходы, которые обычно компенсируются компанией. Поэтому даже при одинаковых зарплатах местный специалист всегда обходится дешевле, чем экспат.

Поколение новых менеджеров здесь выросло потому, что Россия открыла себя миру. Дала своему населению возможность путешествовать, учиться, работать за границей, чего не было в СССР. Благодаря такой политике удалось получить целое поколение менеджеров, которые всюду чувствуют себя уверенно и могут работать не хуже своих коллег за рубежом. Важно не потерять все это.

— В России взят курс на импортозамещение. Могут ли воспользоваться этим трендом иностранные инвесторы, предложив российским властям более высокие темпы локализации производства на их территории?

— Вполне. Чтобы производить в России конкурентоспособную продукцию, не уступающую по качеству мировым аналогам, нужны технологии и оборудование, которые покупаются в том числе за границей. Но ни в Германии, ни в Америке, ни во Франции, ни в России нет такого производства, которое внутри себя делает всё. Какие-то комплектующие, какое-то сырье они получают извне. В России сейчас активно развивается сельское хозяйство. Однако чтобы производить нужные сорта зерна, требуются хорошие семена, которые в России не производят. Не купишь их — будешь производить второй сорт. Это лишь один пример. Я уверен, что практически в каждой сфере есть такие составляющие. Кстати, у России тоже есть уникальные технологии и материалы, без которых, например, тот же Boeing не может строить свои самолеты.

Мы всем говорим — ни в коем случае не сворачивайте свою деятельность. Нужно перетерпеть.

— А как же пресловутые санкции?

— Надо учиться вести бизнес при санкциях. Международные компании, которые уже работают в России, хорошо это понимают. Самая трудная минута — когда санкции только объявляют, и непонятно, что они значат, что ограничивают и что разрешают. Как известно, бизнес любит устойчивые правила игры. Но если в одной части поля игру ограничили, ничего страшного — можно играть в той его части, где разрешено. Возьмем хотя бы торговый оборот между США и Россией. В прошлом году вместо того чтобы упасть из-за введения санкций, он вырос больше чем на пять процентов. То есть торговать можно и в условиях санкций. И этой возможностью надо пользоваться.

— Памятуя о цикличности экономического развития, надо полагать, когда-то кризис закончится и начнется рост. В том числе в России, где все условия для этого есть.

— Поэтому важно не потерять те возможности, которые предоставляются подобным кризисом. Тот, кто способен это понять и объяснить руководству или владельцам бизнеса, потенциально выиграет. Об этом всегда надо помнить и пользоваться моментом.

Алексис Родзянко

© Сергей Бобылев/ТАСC

Президент Американской торговой палаты в России в рамках ПМЭФ-2018 рассказал в интервью ТАСС о влиянии санкций на экономику и отношения России и США

Президент Американской торговой палаты в России Алексис Родзянко в рамках Санкт-Петербургского международного экономического форума рассказал в интервью ТАСС о влиянии санкций на экономику и отношения России и США, а также о своем отношении к возможному введению уголовной ответственности за соблюдение санкций.

Первый вопрос - это по Санкт-Петербургскому форуму. На этой площадке встречаются как российский бизнес, как люди, попавшие под санкции, так собственно и представители власти, в том числе и американской. Не видите ли вы какой-то заложенный изначально конфликт в эту ситуацию?

Ну смотрите, это скорее шаг к разрешению конфликта, чем наращивание его. Конфликт существует, отношения натянутые - это уже факт, это присутствует. Вот вопрос: а что делать? И та и другая сторона хотят из этой ситуации выйти.

- То есть вы уверены, что все хотят выйти из этой ситуации?

Я уверен, что все хотят, просто все видят эту ситуацию несколько по-разному и все видят выход тоже несколько по-разному, вот и все.

Как Российская Торгово-промышленная палата может помочь этому разрешению конфликта? Видите ли вы себя в качестве посредника?

Вы знаете, мы себя не хотим видеть в качестве посредника, мы хотим себя видеть в качестве исполняющего свою основную миссию, а это улучшение бизнес-климата, условий работы членов нашей палаты в Российской Федерации. Конечно, на это влияет и российское правительство, и американское. И с теми и с другими мы работаем, стараясь в данной обстановке оставлять себе хоть какое-то расстояние на маневр, на какую-то площадку, на которой можно работать. И когда это нас ставит в позицию посредника, то для нас это очень неудобная позиция.

Когда санкции, апрельские санкции, вступили в силу, вели ли вы какие-нибудь переговоры с американскими властями, возможно?

Мы почти постоянно ведем и разными путями. Есть путь - задаются вопросы правительству: а как трактовать вот это ваше правило? Фактически в американской практике по санкциям подзаконные акты пишутся в формате вопрос-ответ и эти вопросы-ответы вывешиваются, и в результате можно как бы себе выстроить понимание: а как они трактуют, и как трактовка меняется со временем - это первое.

Уйдя в самостоятельное плавание по санкциям, Соединенные Штаты ставят американский бизнес все более и более в невыгодное конкурентное положение на российской территории

Второе: у нас прямые связи, и мы месяц назад были в Штатах и именно об этом говорили с госдепартаментом, с департаментом торговли, с казначейством, с конгрессменами, с сенаторами и с Белым домом и всем мы объясняли, ну как бы, как мы понимаем, во-первых, эффект от их действий, во-вторых, ну, если хотите, мы лоббировали этот факт, что, уйдя в самостоятельное плавание по санкциям, Соединенные Штаты ставят американский бизнес во все более и более невыгодное положение конкурентное на российской территории.

- Совершенно верно, потому что этим пользуется европейский бизнес.

Скажите, вас услышали? То послабление, отсрочка для компаний, попавших под санкции, - это шаг навстречу, это результат ваших усилий?

Я бы, конечно, хотел сказать, что это результат исключительно наших усилий. Мне кажется, что это результат отчасти и наших усилий, и отчасти просто люди проснулись утром и заметили, что неожиданные и нежеланные эффекты - они куда больше, чем казалось. Эффект на американскую экономику и европейскую, и на европейско-американские отношения был куда больше, чем эффект собственно на "Русал" или на Дерипаску, или на Россию.

Расскажите, пожалуйста: 25 мая у вас должна состояться дискуссия, на которой должен был выступать посол США Хантсман. По данным СМИ, его выступления не будет. Можете рассказать, как все это сложилось, как шло обсуждение - кто будет участвовать, кто не будет участвовать? А будет ли участвовать Вексельберг, который находится под американскими санкциями?

Да. Смотрите: Вексельберг - это было решающим в результате. Вексельберг с нами участвует много лет, мы его регулярно видим на этих сессиях, поэтому то, что он там появился достаточно заранее, никого не удивило. Он даже там появился до того, как был внесен в санкционный список. После внесения его в санкционный список посол как бы не отказался от своей роли, он сказал: "Да ладно, я выступаю заранее, я скажу приветственное слово. То, что там Вексельберг сидит, меня лично не волнует". С другой стороны, когда это было подхвачено СМИ, заголовок взбудоражил Вашингтон и они решили, что лучше снять его с этой роли, хотя и он хотел выступать, и мы очень хотели, чтобы он выступил.

Но, в принципе, я так понимаю, вы не исключаете, что, проходя мимо вашей сессии, к вам может заглянуть посол США?

Кто угодно здесь присутствующий может это сделать.

Скажите, в том числе на Санкт-Петербургском форуме вы представите исследование, посвященное российско-американским отношениям?

Какие основные выводы вы сделали, проведя это исследование? И вообще, первое ли оно было или до этого были какие-то аналогичные?

Нет, это третье наше исследование, и оно в виде опроса членов палаты, которые являются крупными американскими компаниями. Почему мы сделали [исследование] три года назад? Потому что было очевидно, что официальная статистика о том, сколько Америка торгует с Россией и как американские компании инвестируют в России, не отражает реальную картину.

Официальная статистика о том, сколько Америка торгует с Россией и как американские компании инвестируют в России, не отражает реальную картину

И у нас была еще гипотеза, которую мы хотели проверить, что действительно американские компании здесь гораздо больше и глубже участвуют в экономике и торговле, если взять ее не как торговлю через границу с США, а как торговлю американских компаний с Россией - куда больше. И мы сделали опрос и нашли ровно то, что ожидали: фактически раз в девять больше по инвестициям, раза в четыре больше по торговле.

- Но это фантастические исследования.

Они очень интересные, и вот сегодня, буквально сегодня утром, мы вместе с E&Y презентовали результаты.

Скажите, а оценивали ли вы или, возможно, оценивали американские компании влияние санкций на экономику как самого американского бизнеса, так, собственно, и на экономику России? То есть, сколько теряет Россия, сколько теряет Америка?

Вот этого в цифровом выражении нет, но мы задавали вопрос: мешают ли вам санкции или помогают они вам? В общем, ответ был: 85% компаний ответили, что санкции вредят их бизнесу.

85% компаний ответили, что санкции вредят их бизнесу

- Это американские?

Это американские, наши компании, работающие в России, участвующие в опросе. И из них треть говорила о том, что наибольший эффект - на конкурентную позицию американских компаний.

Скажите, опять-таки, возвращаясь к санкционной теме, к сожалению, от нее мы никуда не денемся: влияют ли санкции на такие крупные международные проекты, которые проводит Россия, как "Северный поток-2", например?

Пока нет.

- А могут повлиять?

Они влияют на международные отношения, они влияют на заявления, но все эти потоки во все времена, когда они строились, начиная с самого первого, получали оппозицию со стороны США, и в данном случае это просто как старая пластинка, которая играет с тем же звуком ту же песню. И мне кажется, мне лично, что все равно это будет сделано, будет этот "Северный поток", будет "Nord Stream 2", потому что это нужно и Франции, и Германии, и они-то, что им нужно, сделают.

Возвращаясь опять-таки к исследованию: были ли американские компании, которые сказали, что из-за санкций и из-за вообще вот этой напряженной обстановки они отказались от каких-то совместных проектов с Россией?

Смотрите, были конкретные, да, и 20% сказали: в результате санкций мы отказались от каких-то инвестпроектов - это с одной стороны. С другой стороны, Америка продолжает занимать очень высокую позицию среди тех стран, которые вкладывают в проекты в России. И в прошлом году заняла даже сильное третье место. Так что Штаты продолжают инвестировать, но сказать, что это не мешает, нельзя: мешает. Какие-то инвестиции откладываются или не делаются, какие-то просто открыто запрещаются - это история с Exxon.

Америка продолжает занимать очень высокую позицию среди тех стран, которые вкладывают в проекты в России

США вводит санкции не только против нас, но и против других стран. Например, в отношении Ирана введены недавно санкции, и ряд экспертов считают, что это повлияет на уровень цены на нефть. И, собственно, цена на нефть действительно растет, мы это видим. Какой вклад именно санкционный в это? На ваш взгляд, вот эти действия США - они на руку российскому бизнесу или нет?

Они, мне кажется, на руку российскому бюджету, но российскому бизнесу или российской политике, которая говорит: давайте, уходим от зависимости энергоносителей - это некая помеха, потому что это, как бы, "ах, много денег, можно расслабиться".

Россия давно взяла курс на импортозамещение, и следующий этап - это ориентация на экспорт. Какие товары, технологии на ваш взгляд, наиболее перспективны, интересны американскому обществу и бизнесу?

Разработки и программное обеспечение - это уже большой экспорт российский, и он всегда интересен, он применим во всем мире и успешен, поэтому…

- Ну, по-моему, тут скорее экспорт мозгов, а не нашего программного оборудования.

Экспорт того, что мозги производят, а не экспорт собственно мозгов. Как говорится, мозги здесь работают и продолжают здесь работать. Даже компании, которые там инновационные…

- Но это мы говорим о Касперском, да, и…

Ну, похожие: Касперский, Mail.ru, Telegram, все эти, Яндекс. И многие-многие незаметные разработки, какие-то решения, которые продаются, и стартапы, которые покупаются. Я задавал вопрос одному, который переехал, как бы, обосновался в Калифорнии, чтобы иметь американский адрес. Я говорю: "Вы что, всех своих там 200 человек посадили на самолет и перевели туда?" "Не-не-не, мы там три человека держим. Здесь у нас сотни, и мы здесь потому, что здесь фабрика по производству этих инженеров. То есть, здесь система образования, которая нам дает постоянный поток этого таланта". И вот это большое преимущество России, которое нужно сохранять и развивать. Потом, сам термин "импортозамещение" - он мне очень не нравится.

Не надо себе строить большой забор и думать, что это защита. А надо, наоборот, идти и внедряться в глобальную цепочку добавленной стоимости - вот главная защита

- Не нравится?

Не нравится. Мне скорее нравится локализация и углубление участия в глобальной цепочке добавленных стоимостей. Вот если подумать о случае с "Русалом". "Русал" защитился, главным образом, тем, что он был очень глубоко интегрирован в глобальную цепочку добавленных стоимостей в своей индустрии. То есть, это пример того, как надо защищаться от санкций. Не надо себе строить большой забор и думать, что это защита, а надо, наоборот, идти и внедряться в глобальную цепочку добавленной стоимости - вот главная защита.

Вы беседуете с американским бизнесом, с американскими компаниями, какое их отношение к тем новым лицам, которые появились в правительстве? Хотят ли они ближе с ними познакомиться, узнать их?

Ну, конечно, ответ простой: да, правительство очень много решает. И без отношений с правительством вести большой бизнес затруднительно, с одной стороны. С другой стороны, там абсолютно новых лиц не так много. Глава государства тот же. И главная озабоченность сейчас меньше нацелена на новых или переназначенных министров и больше - на энтузиазм, который проявляет Дума. Вот новая поправка к закону об уголовной ответственности - она очень-очень сильно напрягла глобальный бизнес и российский бизнес…

- И российский тоже?

И международный бизнес, и весь бизнес. Международный бизнес почему? Потому что она ставит под уголовный удар каждого сотрудника каждой компании сверху донизу, и это ставит компании перед выбором…

- Или уходить…

Или уходить… Или я буду соблюдать санкции там, или тут. И тут, и там невозможно. Значит, я поставлен перед выбором: где, куда я отдаю свое предпочтение. Результат очевиден, грустен и не в интересах России. Поэтому, мне кажется, очень было бы разумно не проводить такую поправку.

То есть, в принципе, отказаться? Потому что сейчас, когда прошли слушания в Госдуме, где бизнес высказал свои сомнения, рассмотрение этого законопроекта было отложено до июня. Ваша позиция, что нужно от него в принципе отказаться?

Нужно отложить на вообще.

- Спасибо вам!

Беседовала Лана Самарина

Москва. 27 августа. сайт - Глава Американской торговой палаты Алексис Родзянко в интервью корреспонденту "Интерфакса" Веронике Вишняковой рассказал о перспективах реализации выдвинутой в ходе встречи президентов России и США инициативы о создании совета капитанов бизнеса двух стран и о влиянии Вашингтона на работу американских компаний в России.

Как американский бизнес, представленный в России, воспринял озвученное на саммите в Хельсинки президентом Владимиром Путиным предложение о создании совета капитанов бизнеса России и США? Есть ли какие-то подвижки в создании совета?

Мы с большим интересом следили за подготовкой и проведением встречи президентов двух стран. Предложение о создании "совета капитанов бизнеса" нас особенно заинтересовало, потому что оно имеет к нам самое прямое отношение. Со времени проведения саммита в Хельсинки мы - Американская торговая палата в России - несколько раз встречались с нашими коллегами из РСПП и из Американо-российского делового совета и обсуждали идею о создании совета. Мы считаем, что в нынешней ситуации наиболее реально устраивать подобные встречи "капитанов бизнеса" в рамках существующих форматов и площадок. Одной из них станет ежегодная встреча Американо-российского делового совета в ноябре после выборов в США. А до этого, 21 сентября, мы проведем в Москве ежегодную Инвестиционную конференцию Американской торговой палаты в России. На ней будут выступать лидеры бизнеса и представители российских, и, мы надеемся, американских властей, а также эксперты – экономисты и политологи, которые наблюдают за нашими двусторонними отношениями и перспективами их развития.

- В какие сроки может быть создан данный совет капитанов бизнеса?

Совет как таковой, если он будет создан, то между двумя правительствами, которые должны его возглавить. Можно дать команду создать деловой совет непонятно кому и непонятно как, но из этого вряд ли получится что-нибудь конкретное и "живое". Поэтому, с моей точки зрения, нужно, чтобы два правительства решили возобновить формат, который был при Клинтоне и Буше в виде президентской комиссии.

Могут ли новые антироссийские санкции поставить крест на этой идее, активизации делового сотрудничества и нормализации отношений между странами в целом?

Я бы не стал говорить, что они поставят крест на этой идее. Они могут отложить или замедлить нормализацию отношений между двумя странами. Но деловое сотрудничество в любом случае развивается сейчас и продолжит развиваться в будущем. Мы, конечно, надеемся, что оно будет активнее, но может и замедлиться в силу каких-то межправительственных отношений.

- Как введение новых санкций может повлиять на работу американского бизнеса в России?

Санкции и сейчас ограничивают возможности для развития бизнеса, введение новых ограничений поставит наши компании в еще более невыгодное положение по сравнению с конкурентами из других стран, вынудит отказаться от новых проектов и инвестиций.

Последний председатель Государственной думы погибшей Российской империи незадолго до смерти часто сидел неподвижно за письменным столом. Он молился, глядя на портрет императора Николая II и часто плакал. Он просил прощения за свою невольную вину перед Россией. Семье Родзянко, приговоренной Лениным к казни, пришлось бежать, и это бегство внук Михаила Владимировича, священник Владыка Василий, назовет адом. В лагерях Тито ему явится великий русский святой Серафим Саровский, пообещав позаботиться о его потомках… Надежда на возвращение домой казалась им несбыточной и невозможной. Долго тянется только день. Столетие - песчинка в часах вечности. И сегодня Родзянко снова служат России - Алексей Олегович Родзянко, президент Американской Торговой палаты в РФ, возрождает у нас старинные традиции конного поло.

Вредакции журнала Gold Mustang Алексей Олегович Родзянко - частый гость, но в этот раз беседа приняла необычный поворот...

«Одно из самых первых моих детских воспоминаний, - рассказывает Алексей Олегович, - небольшая квартира нашей семьи в Нью-Йорке, в Бронксе. Этажом ниже жили бабушка и дедушка, родители моей матери. Мы часто проводили время у них. Бабушка играла на рояле, дедушка делал нам самолетики из листочков календаря... В первые годы жизни я очень мало видел отца, потому что он днем работал механиком на фабрике, а ночью учился...».

GM: В семье говорили на русском?

А.Р.: У меня было сорок два или сорок три двоюродных родственника. И все мы общались на русском языке.

GM: Кто же Вы на самом деле - русcкий или американец?

А.Р. : Здесь (в России. - Прим. автора) на меня смотрят скорее как на иностранца. Люди подходят ко мне в самолетах и ресторанах и начинают говорить по-английски. И по паспорту я действительно американец. Однако, когда я был 21-летним студентом, в наш университет приехала советская делегация. На приеме один из академиков задал мне вопрос: кем я себя ощущаю? Я сказал, что я американец. Нет, ответил он, за тобой всего 20 лет Америки и 1000 лет России. Наверное, он был прав.

GM: Знал ли кто-то из американского окружения, что Вы правнук председателя Государственной думы Российской империи?

А.Р.: В Америке никто не знал, что мои предки были очень известны в России. Никто - кроме русских эмигрантов, и в этой среде людей, по разным причинам покинувшим свою страну, к нашей семье всегда было какое-то особое отношение, которое я ощущал с младшего возраста. Именно это отношение во многом сформировало не только чувство ответственности перед своим прошлым, но и представление о том, как себя вести в тех или иных ситуациях.

GM: Вы сделали блестящую карьеру. Расскажите, с чего все начиналось?

А.Р.: Получив образование, я служил переводчиком по контракту в Госдепартаменте США и принимал участие в переговорах об ограничении стратегических наступательных вооружений, проходивших в Европе. Очень хорошо помню, что переводчиком от российской стороны, тоже очень молодым и начинающим, был Виталий Чуркин. А сегодня он - посол Российской Федерации в ООН.

Статский советник. Невольный грех

В подмосковном Никольском, у стены самого старинного и красивого из сохранившихся храмов Подмосковья, предки Родзянко похоронены рядом с предками фельдмаршала Кутузова. А надпись на надгробии матери, супруги Михаила Родзянко, княгини Марии Голицыной, «урожденной Сумароковой», говорит и о родстве с выдающимся русским поэтом.

Нет, расстаться с Россией навсегда они, конечно же, не могли. Слишком глубоко врос-ли и переплелись истории рода и отечества.

Почему же епископ Василий (Родзянко) в Федоровском соборе в Царском селе, «перед всем миром», просил простить своего деда? Что тяготило Владыку, по его собственному признанию, всю жизнь?

Произнесенная им тогда короткая проповедь как будто все объясняет: «Мой дед хотел только блага для России, но, как немощный человек, он часто ошибался. Он ошибся, когда послал своих парламентариев к Государю с просьбой об отречении. Он не думал, что Государь отречется за себя и за своего сына, а когда узнал это, то горько заплакал, сказав: «Теперь уже ничего нельзя сделать. Теперь Россия погибла». Он стал невольным виновником той екатеринбургской трагедии. Это был невольный, но все-таки грех. И вот сейчас в этом святом месте я прошу прощения за своего деда и за себя перед Россией, перед ее народом и перед царской семь-ей. И как епископ, властью, данной мне от Бога, прощаю и разрешаю его от этого невольного греха».

Михаил Владимирович Родзянко, один из виднейших политических деятелей России начала ХХ века, родился в 1859 году в селе Попасном Новомосковского уезда Екатеринославской губернии.

Председатель Государственной думы Михаил Владимирович РОДЗЯНКО

В настоящее время это Днепропетровская область. Он всегда любил родную Украину и в анкетах в графе «народность» писал «малоросс».

Миша Родзянко поступил в Пажеский корпус и в 1878 году стал офицером Кавалергардского полка, но вскоре вышел в отставку, предпочтя военной карьере жизнь провинциального помещика. Судьба и правда готовила юноше отнюдь не военную карьеру: почетный мировой судья, председатель Екатеринославской земской управы, член Государственного совета Екатеринославской губернии и, наконец, на выборах в Третью Государственную думу он проходит как лидер фракции октябристов. А затем, в 1911 году, становится председателем Думы.

Едва ли не в каждой из известных биографий Михаила Родзянко, в том числе и в его собственных мемуарах «Крушение империи», сюжету «Родзянко и Распутин» отводится огромная роль.

Как известно, Григорий Распутин, старец из Покровского села, производил колоссальное впечатление не только на со-временников, но и на склонную к мистицизму царицу.

К слову, его пророчества действительно поражают воображение, особенно если учесть, что все они сбылись…

Распутин делал все возможное, чтобы помешать вступлению России в Первую мировую войну. Но, выйдя из дома в Покровском, он получил удар ножом и, истекая кровью на больничной койке, уже не смог помешать роковому решению Николая II. После этого удара он выжил, но предчувствовал свою близкую гибель: «Скоро меня не станет, - говорил он императрице. - Если убьет меня мужик, спасется Россия, но если это сделает дворянство, России не миновать страшной участи…» Распутина убили во дворце Юсуповых, одной из самых влиятельных аристократических семей, 30 декабря 1916 года…

Когда Николая II, его супругу, дочерей и наследника везли в ссылку, лошадей перепрягали в Покровском у большого камня, как раз напротив дома Распутина. И царица с изумлением вспомнила: «Вы побываете на моей Родине, только меня тогда уже не будет…»

Михаил Родзянко не склонен был признавать в Распутине пророка. Он видел в нем прежде всего опасного, распущенного человека, оказывающего чудовищное влияние на императора и его ближайшее окружение. В разговорах с императором Михаил Владимирович во время своего знаменитого доклада пытался образумить царя, прямо называя Распутина «хлыстом» и «развратником», доказывая, что такой человек не может находиться рядом с цесаревичем, наследником престола.

Родзянко готовился к докладу у государя очень серьезно, но император доклад проигнорировал. На просьбы о повторной аудиенции Николай II ответил: «Прошу… передать председателю Думы, что я принять его не могу и не вижу в этом надобности, так как полторы недели назад я его принимал». Позиция Родзянко по «распутинскому вопросу» сильно ему повредила. Он с болью душевной отмечал, что отношение императора к нему становится все хуже: «В мае месяце 1912 года в Москве на освящении памятника Александру III государь был со мной холоден…» Михаил Владимирович Родзянко превратился во врага императорского семейства - императрица Александра Федоровна не терпела и не прощала никаких нападок на своего фаворита. Родзянко посчитал такое положение оскорбительным и также стал относиться к царской семье с холодностью.

И все-таки отношения Михаила Родзянко с царской семьей нельзя трактовать одно-значно. О том, что император ценил и уважал мнение Родзянко, свидетельствует замечательный эпизод, описанный Михаилом Владимировичем в «Крушении империи»:

«Переходя к вопросам фронта, я напомнил, что еще в пятнадцатом году умолял государя не брать на себя командование армией и что сейчас после новых неудач на румынском фронте всю ответственность возлагают на государя.

Не заставляйте, Ваше Величество, - сказал я, - чтобы народ выбирал между вами и благом родины. До сих пор понятие царь и родина - были неразрывны, а в последнее время их начинают разделять.

Государь сжал обеими руками голову, потом сказал:

Неужели я двадцать два года старался, чтобы все было лучше, и двадцать два года ошибался?..

Минута была очень трудная. Преодолев себя, я ответил:

Да, Ваше Величество, двадцать два года вы стояли на неправильном пути.

Несмотря на эти откровенные слова, которые не могли быть приятными, государь простился ласково и не выказал ни гнева, ни даже неудовольствия».

Спустя некоторое время между императором и Родзянко происходит следующий разговор:

«После одного из докладов, помню, государь имел особенно утомленный вид.

Я утомил вас, Ваше Величество?

Да, я не выспался сегодня - ходил на глухарей… Хорошо в лесу было…

Государь подошел к окну (была ранняя весна). Он стоял молча и глядел в окно. Потом государь повернулся ко мне:

Почему это так, Михаил Владимирович? Был я в лесу сегодня… Так хорошо было на душе… Там ближе к природе, ближе к Богу…

Кто так чувствует, не мог быть лживым и черствым».

…И все же в своих воспоминаниях Михаил Родзянко характеризует императора как слабого человека, которому досталась непосильная ноша: «Жизнь его, несомненно, была полна лучших пожеланий блага и счастья своему народу. Однако он не только ничего не достиг благодаря своему безволию, мягкости и легкому подчинению вредным и темным влияниям, напротив, привел страну к царящей ныне смуте, а сам со своей семьей погиб мученической смертью».

И при этом последние дни Михаила Владимировича в эмиграции в Югославии заполнены тяжелым, не отпускающим его ощущением вины и молитвой. Он решил взять всю вину за роковое отречение императора на себя. Такова русская душа, не желающая искать себе оправданий.

Столетие - песчинка в часах вечности. Сегодня их поступки - и последнего русского императора, и последнего председателя Государственной думы, несмотря на споры и противоречия, искренне уважавших друг друга, воспринимаются совершенно иначе. Они стали историей. Нашей историей. Которую уже нельзя изменить. Да и нужно ли?

Отречение царя

«Отречение царя: революция в России»

Фото (верхний ряд слева направо): Императрица Александра Федоровна в мундире Лейб-гвардии Уланского Ее Величества полка; Император Николай II c наследником Алексеем и второй дочерью, Великой Княжной Татьяной, в Царском Селе.

(нижний ряд слева направо): Великий Князь Михаил Александрович, несостоявшийся регент царевича Алексея; Ее Величество Александра Федоровна с раненым офицером в Царско-сельском госпитале; Глава Временного комитета Государственной думы М. Родзянко

27 февраля 1917 года был создан Временный комитет Государственной думы во главе с М.В. Родзянко, взявший на себя функции правительства. Было принято решение, что Николай II должен отречься от престола в пользу сына Алексея при регентстве Великого князя Михаила Александровича.

2 марта в телеграмме на имя Родзянко Николай II сообщил, что готов согласиться на озвученные условия. Однако позже император передумал и к 12 часам ночи сам подготовил текст манифеста об отречении и за себя, и за сына в пользу брата Михаила.

Из разговора Родзянко с Рузским: «...чрезвычайно важно, чтобы манифест об отречении и передаче власти Великому князю Михаилу Александровичу не был опубликован до тех пор, пока я не сообщу вам об этом... Весьма возможна гражданская война. С регентством Великого князя и воцарением наследника цесаревича помирились бы, может быть, но воцарение его как императора абсолютно неприемлемо».

3 марта М.В. Родзянко участвовал в переговорах с Великим князем Михаилом Александровичем, которого вызвал по телефону

из Гатчины в Петроград, и настоял на его отказе от престола.

В гармонии с лошадью

Павел Павлович Родзянко, также как и его дядя, окончил Пажеский корпус, и в 1901 году был произведен в корнеты Кавалергадского полка, в котором служило несколько поколений семьи Родзянко. Спустя пять лет Павел был прикомандирован к Офицерской кавалерийской школе. При этом Павел Павлович был не просто кавалерийским офицером - в начале первого десятилетия прошлого века он с братом Александром Родзянко участвовал в международных соревнованиях по конкуру. В течение трех лет подряд (1912 -1914) русская сборная с участием Родзянко завоевывала переходящий Золотой Кубок короля Эдуарда VII в лондонском выставочном комплексе «Олимпия». Благодаря тому, что заветная награда была выиграна ими трижды, Кубок, согласно правилам, был оставлен команде навсегда. В 1914 году в королевской ложе за выступлением Родзянко наблюдали Государыня Мария Федоровна, Великий Князь Михаил Александрович и президент Франции Раймон Пуанкаре.

Российская команда по конкуру: Великий Князь Дмитрий Павлович, капитан Александр Родзянко, капитан Алексей Селихов, лейтенант Михаил Плешков на V Олимпийских играх 1912 года в Стокгольме

Павел Родзянко страстно любил лошадей и кропотливо изучал тонкости выездки, по-стоянно совершенствуя свои теоретические и практические знания. Он был одним из учеников легендарного мэтра мировой выездки Джеймса Филлиса, который с 1898 по 1909 годы по личному приглашению российского императора приехал работать старшим преподавателем верховой езды в Офицерскую кавалерийскую школу.

Большую роль в становлении Павла Родзянко как конника сыграла его командировка в Италию и обучение в Итальянской кавалерийской школе у капитана армии Федерико Каприлли. Он являлся приверженцем новой школы выездки лошади в противовес классической выездке. По мнению Каприлли, лошади должна быть предоставлена свобода самостоятельного регулирования равновесия. Он ставил цель сделать всадника удобным для лошади, прежде всего, посредством совмещения центров тяжести. Популяризаторы итальянской школы обычно описывают эту систему как совокупность трех компонентов: облегченной посадки, облегченного управления и облегченной подготовки. Каприлли делал все, чтобы сохранить лошадей от неумелой и насильственной выездки, которую он считал причиной того, что лошади

в армии быстро выходили из строя.

Павел Родзянко на мерине Дженга (кубок в «Олимпии» 1913 года)

Павел Родзянко тренировался у Каприлли в течение года и привез технику этого итальянского мастера в Россию. Приобретенные знания, а также собственные мысли Родзянко оформил на родине в книге «Итальянская кавалерийская школа и новый метод полевой езды и обучения ей», написанной под псевдонимом «П.П.Р.» в 1911 году. Есть у него и еще одна книга - «Modern Horsemanship», в которой даже есть глава о подготовке поло-пони.

В первые дни после отречения государя Родзянко покинул Рим, уехал в Лондон и обратился к английским властям с просьбой записать его в армию рядовым. Здесь он встретил бывшего британского военного атташе в России Альфреда Нокса, который был назначен командующим экспедиционными силами на Дальнем Востоке и в Сибири. На одном пароходе с Ноксом Родзянко отплыл во Владивосток. По прибытии британской миссии в Омск Павел был командирован в Екатеринбург для ознакомления с обстоятельствами гибели царской семьи. Здесь он обнаружил спаниеля наследника Джоя, которому удалось избежать участи хозяина. Собака спряталась под креслом. Павел Павлович забрал пса с собой.

Вернувшись в Англию, Родзянко приобрел небольшое имение в Виндзоре с манежем и конюшней на несколько десятков лошадей, которое примыкало к королевскому парку. Павел открыл школу верховой езды для аристократов и занимался этим до конца своих дней. В числе его учеников были наследник престола, будущий король Эдуард VIII («самый бездарный ученик из всех, с кем мне пришлось работать»), будущий король Греции и многие другие. Наследник престола приезжал на занятия верхом через особые ворота, которые были сделаны между имением Родзянко и королевским парком. Имя Павла Родзянко вошло во все учебники верховой езды и во все книги по истории конного спорта.

В конце 1920-х годов его пригласили возглавить кавалерийскую школу армии молодого «Свободного Ирландского Государства», и Родзянко на несколько лет уехал в Дублин. Именно Павел Родзянко считается создателем ирландской кавалерии.

Сегодня в разных уголках света можно встретить учеников, помнящих своего авторитетного наставника. Так, по иронии судьбы в конце 1990-х годов Алексей Олегович Родзянко на ужине в Кенсингтонском дворце оказался на соседнем кресле с англичанином, который был учеником его дяди, Павла Павловича Родзянко.

«Я должен быть для них Отцом, а если потребуется, То и матерью…»

Владыка Василий, внук Михаила Родзянко, был назван при рождении Владимиром. Он родился на Николин день, и все в семье были уверены, что назовут его Николаем, только вдруг принесли иконку от давно умершей бабушки, уже упоминавшейся княгини Марии Голицыной, с переданной потомкам ее волей: назвать следующего мальчика, родившегося в семье, непременно Владимиром…

Владыка ВАСИЛИЙ (в миру Владимир Михайлович РОДЗЯНКО)

В семье Родзянко невероятно много таких удивительных, причудливых узоров судьбы. До конца своих дней он не мог забыть, как мальчиком бежал из России вместе с родителями и дедом в трюме корабля, где на каждый метр приходилось по две-три семьи беженцев. Они пережили карантин в Салониках, долго ехали на волах через разгромленную, искалеченную войной Сербию.

Свое детство Владыка называл адом. Воплощением ада стал для него гувернер, царский офицер, тайно ненавидевший его деда и вымещавший свою ненависть на мальчике. Гувернер ежедневно бил его ремнем, до 50 ударов и больше, а потом заставлял стоять на коленях на кукурузе до тех пор, пока не выступали капли крови.

Эти страшные детские воспоминания Владыка Василий пересказывал не только без всякого осуждения, но, напротив, уверял, что они благотворно повлияли на всю его будущую жизнь. Счастливая встреча со своим духовным отцом показала ему, что через любовь и прощение может открыться другой мир, светлый и ясный.

Эту истину Владыка стремился открыть каждому, кто к нему обращался. Его епархия в Америке простиралась на полтора миллиона (!) квадратных миль. Не позволяя себе ни слабости, ни усталости, он объезжал своих прихожан, замечая: «Я должен быть для них отцом, а если потребуется, то и матерью…».

Архимандрит Тихон (Шевкунов) в своей книге «Несвятые святые» рассказывает, насколько безотказным человеком был Владыка Василий и при каких обстоятельствах он встретился на глухой русской дороге со своим духовным сыном, о котором до сих пор ничего не знал…

К епископу пришел молодой священник и стал уговаривать провести службу в восстановленной им церкви. Отец Тихон насторожился: «А где приход-то твой?». Помявшись и начав с того, что «недалеко», молодой батюшка сознался, что ехать придется километров четыреста до Костромы и оттуда еще километров сто пятьдесят...

Василий Родзянко, не раздумывая, собрался в путь. Теперь слово стоит передать Архимандриту Тихону, отрывок из его книги приводится с небольшими сокращениями: «Таким вот образом Владыка Василий и очутился на глухой дороге по пути к затерянной в костромских лесах деревушке… Неожиданно машина остановилась. На дороге буквально несколько минут назад произошла авария - грузовик на всей скорости столкнулся с мотоциклом. На земле в пыли лежал мертвый мужчина. Над ним в оцепенении стоял юноша. Рядом курил понурый водитель грузовика. Владыка и его спутники поспешно вышли из автомобиля. Помочь уже ничем было нельзя…

…Молоденький мотоциклист, зажав в руках шлем, плакал - погибший был его отцом. Владыка подошел и обнял молодого человека за плечи.

Я священник. Если ваш отец был верующим, я могу совершить нужные для его души сейчас молитвы.

Да, да! - начиная выходить из оцепенения, подхватил молодой человек. - Он был верующим! Сделайте, пожалуйста, все, что надо! Отец был православным. Правда, он никогда не ходил в церковь - все церкви вокруг посносили… Но он всегда говорил, что у него есть духовник!

Из машины уже несли священнические облачения. Владыка не удержался и осторожно спросил молодого человека:

Как же так получилось, что ваш отец не бывал в церкви, а имел духовника?

Да, так получилось… Отец много лет слушал религиозные передачи из Лондона. Их вел какой-то отец Владимир Родзянко. Этого батюшку папа и называл своим духовником. Хоть сам никогда в жизни его не видел.

Владыка заплакал и опустился на колени перед своим умершим духовным сыном».

Новая эра

Алексей Олегович Родзянко - президент Американской торговой палаты в России и человек, который несколько лет назад раз и навсегда влюбился в конное поло. Он родился в США, там же получил образование в Дартмутском колледже, а затем степень МВА в Колумбийском университете. В Советский Союз Алексей Родзянко первый раз приехал в начале 1970-х годов, затем было много деловых поездок в СССР и в Россию, а с 1995 года обосновался Москве.

Анастасия, Михаил и Алексей Родзянко празднуют победу

В 2001 году младшая дочь Алексея Олеговича, Тася, попросила отвезти ее на занятия верховой ездой. Так папа и дочка оказались в Битце, а спустя короткое время Алексей Олегович и сам сел в седло.

Именно Алексей Родзянко стал в 2003 году одним из первых спонсоров Московского поло-клуба. Азартная и динамичная игра увлекла и Алексея Олеговича, и его дочку, и двоих сыновей - получилась поло-команда, для которой как раз нужно 4 человека. В конце 2005 года Алексей Родзянко стал владельцем клуба. Так началась новая страница в истории российского поло.

Первых лошадей в Московский поло-клуб помогала выбирать Клэр Томлинсон, чьи два сына уже много лет являются участниками английской сборной по конному поло, у самой же Кары пятибалльный гандикап - большего женщине в истории поло добиться пока не удавалось. Сейчас в Московском поло-клубе более полусотни лошадей - есть здесь как привезенные из Аргентины поло-пони, так и лошади отечественной селекции - ахалтекинцы, рожденные у нас в стране чистокровные верховые и даже лошади карачаевской породы. Были проведены десятки турниров - как зимних, так и летних, в том числе и с участием лучших зарубежных команд.

А такие престижные международные турниры, как British Polo Day и Polo Cup Franco-Russe, с участием лучших игроков из Великобритании и Франции, стали уже традиционными.

Три года назад директором Московского поло-клуба стал Михаил Родзянко, активно продолжающий дело отца. Интересно, что когда он впервые попробовал сесть на лошадь, то не нашел в верховой езде ничего интересного. Но конное поло открыло для Михаила лошадей заново, а сам процесс командной игры, так похожей на хоккей, которым Миша с детства увлекался, привел его в полный восторг. На данный момент Михаил - лучший российский игрок в конное поло с гандикапом в 3 балла. Вместе с отцом он регулярно играет в поло за границей в самых разных точках мира - во Флориде и Аргентине, во Франции и Объединенных Арабских Эмиратах. Михаил Родзянко учился в России, Аргентине и США, но, несмотря на напряженный график, он всегда уделял огромное количество времени конному поло. Сейчас Михаил Родзянко занимается и тренерской работой в недавно созданной Академии конного поло, открывая этот вид спорта для юных всадников. В России появилась уже целая плеяда сильных и перспективных игроков.

Михаил Родзянко - лучший российский игрок в конное поло с гандикапом в 3 балла

«Мне бы хотелось, чтобы конное поло в России и в клубе не зависело от моего участия. Это задача на ближайшие два-три года, и я уверен, что смогу успешно ее решить. Думаю, главное - заставить людей садиться на лошадь. Из пяти человек, которые сядут в седло, один уже больше не слезет», - говорит Алексей Родзянко. И с ним невозможно не согласиться.

Да, «Сага о Родзянко» - это поистине «американские горки». Интересно, как сложатся судьбы последующих поколений этой удивительной семьи, по каким лоцманским картам и за какими путеводными звездами пойдут ее дети. «Нам не дано предугадать...». Но мы уверены, что новые главы этой семейной летописи оставят значимый след в истории!